Alternátor B1 červený - 3 kW obor k dispozícii (4/5)

Alternátor B1 červený - 3 kW obor k dispozícii (4/5)

Vďaka ústretovosti a trpezlivosti môjho výrobcu cievok, nakoniec po niekoľkých zapracovaných zmenách rozmerov, priemerov... uzreli svetlo sveta aj obrovské cievky pre alternátor B1. Jedna cievka mi takmer zakryje dlaň a váži okolo 850 g. Dohromady je v statore v dvanástich cievkach viac ako 10 kg medeného drôtu.
Tieto cievky boli posledným chýbajúcim článkom pre montáž prvého naozaj veľkého alternátora B1.

O veľkosti statora dostatočne hovorí vedľajšia fotografia z prvej fázy laminovania. (syn Samko na nej práve natiera všetky skrutky, aby až tak nezatiekli epoxidom pri uzavretí formy).
     Po dohotovení statora bola ďalšia montáž už rutinnou záležitosťou, napriek väčším rozmerom a hmotnosti dielcov oproti menším alternátorom A1. Snáď len zostavovanie rotorov s oveľa väčšími a silnejšími magnetmi bolo spočiatku trochu opatrnejšie, s patričným rešpektom.
     Alternátor zakryl celý môj pracovný stôl. O uchytení do zveráku sa ani nedalo uvažovať. Záverečná hmotnosť čistého alternátora je slušných 65 kg.
     Prvé skúšky neprekvapili, ale aj tak potešili. Alternátor v červenej verzii sa vydaril v pomere 1:1 (napätie:otáčky). Koľko otáčok, toľko voltov. Na grafe nižšie si ho môžete porovnať s oboma alternátormi A1.

     Niektoré technické údaje:

     Hmotnosť: 52 kg
     Pôdorys: priemer 58 cm
     Výška: 15 cm
     Úchyt: na prírubu určenú k prizváraniu k vrcholu stožiara
     Počet magnetov: 2 x 16 (NdFeB, magnetizácia N42, rozmer 60x30x15 mm)
     Počet cievok: 12 (hmotnosť Cu drôtu 10,2 kg, priemer 1,8 mm)
     Vnúrorný odpor statora: 0,9 ohmu na fázu, 1,8 ohmu medzi dvomi fázami
                             v zapojení do hviezdy
     Nosnosť: min. 100 kg pre pohonnú jednotku
     Výstupné napätie: 60 - 300 V (pri 60 - 300 ot./min)
     Max. prúdové zaťaženie: 15 A
     Výkon: 3 - 4 kW (v závislosti na aplikácii a otáčkach)

Alternátor B1 môže byť použitý pre rôzne druhy pohonov, v prípade VAWT si však už bude nárokovať naozaj slušne veľkú pohonnú jednotku. Napríklad v prípade použitia pre HAWT by klasická vrtuľa mala mať priemer minimálne 4 metre.
Ďalšie spracovanie vyrobenej elektrickej energie si vyžaduje zariadenia s vysokým vstupným napätím. V taktomto prípade bude výsledkom naozaj solídny výkon pri vysokej účinnosti alternátora. Pri otáčkach z hornej hranice grafu môže byť dosiahnutý výkon do 6 kW!

Ak by mal o B1 niekto seriózny záujem, nech si vezme so sebou aspoň jedného pomocníka! :-)

V prípade Vášho záujmu píšte na: info(zav)vawt.sk.

Dôležité upozornenie: Záujemcovia musia zobrať na vedomie, že B1 zatiaľ nemá požadované certifikáty a je experimentálnym zariadením určeným predovšetkým nadšencom alternatívnej energie. Výrobca nenesie zodpovednosť za škodlivé následky spôsobené jeho nevhodným použitím, alebo extrémnymi vplyvmi počasia.

Ak chcete pridať komentáre, tak sa musíte prihlásiť alebo zaregistrovať.

Mam otazku aky mppt regulator

10. január 2020 - 20:52 poslal Dimitrij.

Mam otazku aky mppt regulator pouzit na tento generator vyrobil som si podobny len magnety mam silnejsie

Ak chcete pridať komentáre, tak sa musíte prihlásiť alebo zaregistrovať.

Re: aky regulator...

10. január 2020 - 21:51 poslal Miro.

Zdravím Dimitrij, aké sú napätia na prázdno pri rôznych otáčkach? Aký hrubý drôt je použitý v cievkach, koľko majú závitov, aký je vnútorný odpor jednej fázy? Proste chce to viac konkrétnych info o generátore. Foto by sa nenašlo?

Ak chcete pridať komentáre, tak sa musíte prihlásiť alebo zaregistrovať.

Je to v podstate okopirovany

10. január 2020 - 22:06 poslal Dimitrij.

Je to v podstate okopirovany generator od teba ja som ho vyrobil pred par rokmi ale nemal som cas to dotiahnut dokonca( praca v zahranici) chcem to vyuzit na vodne koleso o priemere 2metre poslem foto ak mi posles email akurat magnety mam na zakazku rozmer rovnaky az na hrubku ta je 20 a magnety su viac zmagnetyzovane cena bola 750e a jeden mi dali gratis

Ak chcete pridať komentáre, tak sa musíte prihlásiť alebo zaregistrovať.

Re: aky regulator...

10. január 2020 - 22:15 poslal Miro.

Mail máš v menu Kontakt. Keďže to nie je presne to isté, bude treba aj meranie usmerneného napätia naprázdno. Je to dôležité pre výber regulátora.

Ak chcete pridať komentáre, tak sa musíte prihlásiť alebo zaregistrovať.

https://www.facebook

10. január 2020 - 22:33 poslal Dimitrij.

https://www.facebook.com/frantisek.donath/videos/vb.100000014349403/1242401832436950/?type=2&video_source=user_video_tab

https://www.facebook.com/frantisek.donath/videos/vb.100000014349403/1064277816916020/?type=2&video_source=user_video_tab

neviem ci to spusti a email mi nechce poslat neviem ci som ho spravne zadal a inak na videu je ked som sa pokusil roztocit motor 4kw ale tak je tooho dost co potrebujem a ja sa nevizdnam ale je to uzasne tak sa rad priucim

Ak chcete pridať komentáre, tak sa musíte prihlásiť alebo zaregistrovať.

Re: aky regulator...

10. január 2020 - 23:09 poslal Miro.

nespusti... dostanem hlášku: Ľutujeme, tento obsah je momentálne nedostupný. Skús znova ten mail. (z) = @

Ak chcete pridať komentáre, tak sa musíte prihlásiť alebo zaregistrovať.

Budem vas kontaktovat hned

11. január 2020 - 19:49 poslal Dimitrij.

Budem vas kontaktovat hned ako budem doma poprosim vvas co potrebujem ake pristroje na tu skusku co si mam kupit nejaka rada ohladom znacky a tak

Ak chcete pridať komentáre, tak sa musíte prihlásiť alebo zaregistrovať.

Re: max. prúdová záťaž

2. apríl 2013 - 18:44 poslal Miro.

Ahoj Marek. Ak hovorime o maximalnej prudovej hustote (co je prud na plochu) medeneho vodica, udava sa podla ulozenia a typu izolacie od 6,4 do 13,2 A/mm2. Aka bude max. prudova hustota v pripade cievky statora, bude v tomto pripade obmedzene len moznym oteplenim vodica. Tebou udavana hodnota 3 A/mm2 je odporucana hodnota pre transformator, ktora by sa nemala tepelne prejavit. Toto ale nie je transformator, s obmedzenymi moznostami chladenia uzavretych cievok a nie je tu jadro ktore by sa zahrievalo napr. virivymi prudmi. Drot cievok statora je dimenzovany na teplotu 180 stupnov C (resp. jeho izolacna vrstva), rovnako tak material statora. Cievky su roztiahnute na pomerne velku plochu statora, ktory navyse nie je v uzavretom prostredi ktore by branilo chladeniu a material statora ma velmi dobre tepelno-prenosove vlastnosti. Naopak, prostredie je otvorene a rotory vytvaraju dostatocny prud chladiaceho vzduchu. Je vhodne alternator uplne neuzatvarat, lebo ak by aj samotny stator s teplotou nemal problem, magnety by sa zahriatim na taku teplotu mohli poskodit az znicit.

Stator je ale skor navinuty tak, aby bol vykon odovzdavany pri vysokych napatiach a nizkom prude. Ak by sme brali do uvahy len 300 ot/min, bude vystupne napatie 300V (pri zatazi o nieco menej), a pri 3 kW vykonu bude prud len cca 10A. Vyssie vykony ako 3 kW sa daju dosiahnut pri vyssich otackach a teda aj vyssom napati (ako sa pise v texte clanku). Nepredpoklada sa, ze by prud mal niekedy prekrocit 10A.

Pre ochranu alternatora bude stator pri finalnej instalacii opatreny tepelnym snimacom. Lebo cert nikdy nespi! :-)

Ak chcete pridať komentáre, tak sa musíte prihlásiť alebo zaregistrovať.

Re: max. prúdová záťaž

2. apríl 2013 - 19:42 poslal Marek Šarmír.

Ďakujem za odpoved, zas viem o niečo viac. Ešte jedna otázka ak smiem. Pre priemer drôtu 1,5 mm by max. prúd mohol byť tiež okolo 15 A alebo radšej niekde okolo 11-13 A?

Ak chcete pridať komentáre, tak sa musíte prihlásiť alebo zaregistrovať.

Re: max. prúdová záťaž

2. apríl 2013 - 22:53 poslal Miro.

Pre drot s priemerom 1,5 mm by 15A mohlo byt len pocas kratkodobych spiciek. Pre trvalejsie zatazenie by som rozhodne neprekracoval 10A. Najdolezitejsie je dosiahnut co najmensi vnutorny odpor. Ten bude nakoniec rozhodovat o tom, aky vykon sa pri vystupnom prude X bude v statore premienat na teplo a kolko sa vyuzije uzitocne v zapojenom spotrebici (resp. kolko sa dostane do regulatora a nasledne do akumulatorov).

Ak chcete pridať komentáre, tak sa musíte prihlásiť alebo zaregistrovať.

Údaj o max. prúdovej záťaži

2. apríl 2013 - 17:12 poslal Marek Šarmír.

Chcel by som sa spýtať autora ako sa dostal k údaju max. prúd zaťaženie 15 A. Ospravedlňujem sa ak sa pýtam blbosť, ale pokial viem tak na 1 mm štvorcový pripadajú 3 A čo mi pri priereze 2,55 mm štvorcového (priemer drôtu 1,8 mm) dáva cca 8 A. Viem že sa dá odoberať aj viac, ale takmer dvojnásobok je trochu vela nie? Za odpoved vopred dakujem.

Ak chcete pridať komentáre, tak sa musíte prihlásiť alebo zaregistrovať.

Otazka k alternátorom.

9. máj 2012 - 5:56 poslal zonet6515.

Dobrý deň,
chcel by som sa spýtať prečo sa nedá použiť elektromagnet a cievky železným jadrom?
S pozdravom Z.N.

Ak chcete pridať komentáre, tak sa musíte prihlásiť alebo zaregistrovať.

Re: otázka k alternátorom

9. máj 2012 - 23:24 poslal Miro.

zone6515 vitaj. Súhlas s Pavlom P. Už sa tu na fóre o takých alternátoroch písalo. Sú to napr. aj klasické autoalternátory. Keby boli použiteľné, tak by sa určite nikto nebabral s domácou výrobou. Dá sa zrealizovať nanajvýš malá HAWT, ak sa na takom alt. vykonajú dodatočné úpravy.

U cievok s jadrom, v prípade trojfázových alternátorov, by som spomenul ešte jednu výhodu. Nemal by byť žiaden problém s prepínaním hviezda - trojuholník, čo sa dá v prevádzke dobre využiť. Bezjadrové alternátory domácej výroby je veľký problém, najmä pri väčších rozmeroch, urobiť dostatočne mechanicky presné, aby zapojenie do trojuholníka fungovalo.

Nulový "cogging" (moment sily potrebný pre roztočenie a prekonanie magnetických interakcií magnety-jadrá cievok) je veľká výhoda bezjadrových alternátorov. Hlavne vztlakovým turbínam (s krídlovými profilmi) nerobí takéto brzdenie dobre pre autoštart. Veľké tlakové turbíny by si s ním poradili lepšie.

Ak chcete pridať komentáre, tak sa musíte prihlásiť alebo zaregistrovať.

Re: Otazka k alternatorom

10. máj 2012 - 11:49 poslal Pavel P.

Všechna řešení alternátorů mají své výhody i nevýhody, tedy se jedná vždy o kompromis.

Elektromagnety místo magnetů:

Výhody: Cena (ale není to moc velký rozdíl viz nevýhody)

Nevýhody: Cena další mědi. Další ztráty ve vinutí. Nutnost přesné regulace (nutno zaplatit regulátor, který se může přibližovat cenou magnetům). Poruchovost tohoto regulátoru. Nutnost komutátoru, který mívá malou životnost a přidává další ztráty (tření).

Cívky s jádrem:

Výhody: Stačí menší a levnější magnety, popřípadě menší buzení. Tedy opět cena. Popřípadě méně mědi ve statoru. Paradoxně menší hmotnost výsledné konstrukce.

Nevýhody: Další - tzv. hysterezní (přemagnetovávací) ztráty. S tím souvisí negativní brzdící efekt, v angličtině označovaný obávaným názvem "cogging". Jestli jste někdy otáčel krokovým motorkem, tak to je přesně ono - pohyb rotoru je cukavý a jde velmi ztuha. Tomu se předchází různými metodami (desymetrizace rotoru) ale tím se pouze sníží "cogging" ale hysterezní ztráty zůstávají stejné, navíc po desymetrizaci se zvětší ztráty elektrické, protože fáze nejsou přesně po 120°. Viděl jsem na youtube alternátory s jádry (například od mwands.com), které mají tak vysoké hysterezní ztráty, že nejdou rukou otočit, musí se kleštěmi. To je ale extrém, protože mají špatně navržený rotor. U alternátoru s buzením to není na volnoběh znatelné, protože buzení ještě nepracuje. Po roztočení a aktivaci elektromagnetu jsou však hysterezní ztráty podobné, jako s rotorem s magnety.

Čili shrnuto - obě varianty, které uvádíte, sníží podstatně cenu a hmotnost, ale bohužel zvýší mechanické a elektrické ztráty. Hlavně snížení ceny je důvodem, proč všichni dnešní výrobci vyrábějí pouze alternátory s jádry (i když většinou se slabými permanentními magnety), protože cena je dnes naprosto rozhodující a určuje konkurenceschopnost. Když si má tedy výrobce vybrat, jestli to bude při 4m/s dávat při stejné vrtuli 10W za cenu alternátoru $200 nebo 30W za cenu alternátoru $1000, pak samozřejmě vybere jednoznačně levnější variantu. Bohužel dlouhodobý výkon turbínek při malých větrech dělá podstatnou část výnosů (i když si to málokdo uvědomuje) takže rozdíly v dlouhodobém výnosu (kWh za rok) mohou být i několikanásobné.

Teď pravděpodobně vystartuje mnoho zastánců cívek s jádry :) ale i přesto si podle mých výpočtů stojím za závěrem výše.

Ak chcete pridať komentáre, tak sa musíte prihlásiť alebo zaregistrovať.

Re: B1

5. marec 2012 - 22:31 poslal Miro.

Svoj B1 nepredám pod 1700 eur. Ak by to niekomu vyrazilo dych, tak treba vedieť, že 1000 eur stoja len magnety. (doplnené: magnety sa dnes dajú kúpiť za asi 700 eur - ceny zdá sa začínajú klesať)

Ak chcete pridať komentáre, tak sa musíte prihlásiť alebo zaregistrovať.

Je to dosť ale návratnosť je

5. marec 2012 - 22:56 poslal Peter Visnovec.

Je to dosť ale návratnosť je relativne rýchla. A cena A1?

Ak chcete pridať komentáre, tak sa musíte prihlásiť alebo zaregistrovať.

Re: B1

5. marec 2012 - 23:05 poslal Miro.

No, Peter, návratnosť záleží jedine od toho, čím a ako to dokážeš roztočiť. Lebo môžeš mi veriť, roztočiť taký veľký (výkonný) alternátor nie je vôbec jednoduché. Cena A1 je uvedená tu: http://www.vawt.om2cm.sk/?q=node/578

Ak chcete pridať komentáre, tak sa musíte prihlásiť alebo zaregistrovať.

B1

5. marec 2012 - 23:25 poslal Peter Visnovec.

Ďakujem za odpovede. Na toho veľkého si naozaj netrúfam, ale malého snáď roztočím. Ak sa budem mať čím pochváliť, tak určite prispejem svojimi skúsenosťami :-)

Ak chcete pridať komentáre, tak sa musíte prihlásiť alebo zaregistrovať.

B1

5. marec 2012 - 22:20 poslal Peter Visnovec.

Prečo nezavesíš rovno aj cenu? Mám celkom predstavu o cenách materiálov na stavbu. Ale možno by som si to rozmyslel a ušetril si kopec roboty. :-)

Ak chcete pridať komentáre, tak sa musíte prihlásiť alebo zaregistrovať.

Re: B1

5. január 2012 - 15:32 poslal Miro.

Až také tajomstvo to nie je. Magnety sú 60x30x15. Závitov je kolko vojde do hranola 30x15mm podla hrubky drotu.

Ak chcete pridať komentáre, tak sa musíte prihlásiť alebo zaregistrovať.

B1

5. január 2012 - 14:04 poslal drinterken.

Zdravim Mirec je tajomstvo počet zavitou velkost magnetov použitych na B1?
s pozdravom dalibor

Ak chcete pridať komentáre, tak sa musíte prihlásiť alebo zaregistrovať.

NAOZAJ OBOR

28. júl 2011 - 0:03 poslal JonasPP.

Tak toto je prisilne kafe asi na každeho.Tak obrovske rozmedzie prudu a tak obrovsky vykon z obrovitanskov hmotnostov,tak to sa bojim,že vam to ostane len ako okrasa doma.

Ak chcete pridať komentáre, tak sa musíte prihlásiť alebo zaregistrovať.

Využitie 3kW VAWT

28. júl 2011 - 13:20 poslal PaloT.

3kW VAWT už nie je hračkou a to nielen preto, že jej hmotnosť je dosť cez 100kg, má aspoň 3-metrové listy a 9-12m stožiar. Vyrobí za rok 4,5-6 MWh /vo veľmi dobrých veterných podmienkách možno i trochu viac/ a to už stačí zabezpečiť i rodinný dom. Len pre porovnanie s oveľa častejšie používanou fotovoltaikou: 3kWp panelov majú viac ako 20 m*m a vyrobia okolo 3MWh za rok. Teda ekvivalentom 3kW VAWT by bolo 5-6kWp fotovoltaiky a to už musíte mať slušne veľkú strechu, aby sa Vám na ňu vošla, nehľadiac na potrebu orientácie na juh a vhodného sklonu. Pri klesajúcich cenách za výkup elektriny z fotovoltaiky /pokles bude pokračovať i budúci rok!/ začne byť veterná energia pre mnohých záujemcov o vlastnú výrobu elektriny zaujímavá. Ešte keby sa trochu na nás usmiala slovenská legislatíva... A keby aj ten vietor už poriadne fúkal...

Ak chcete pridať komentáre, tak sa musíte prihlásiť alebo zaregistrovať.

O záujem sa nebojím

28. júl 2011 - 6:54 poslal Miro.

O toto sa nebojím, isté je, že B1, ale ani A1 už nie sú na hranie a na rozsvietenie desiatich LED... Záujem bol dávno avizovaný (o kompletné riešenie aj s pohonom) a to nie len predajcami. Je však aj možnosť zaobstarať si len alternátor a pohon si urobiť vlastný.
Momentálne sú k dispozícii - 1 ks A1 červený, 1 ks A1 biely a 1 ks B1 červený. Ďalšie kusy môžu byť vyrobené na požiadanie.

Výkon sa v prípade alternátorov bez železného jadra statora nedá urobiť na malom priestore. A tie rozmery sú ešte stále v pohode. Napríklad vo vzťahu k veľkosti budúcich krídel určite...

Ak chcete pridať komentáre, tak sa musíte prihlásiť alebo zaregistrovať.

chcel by som sa spitat kolko

18. máj 2014 - 19:17 poslal Dimitrij.

chcel by som sa spitat kolko stoji ten alternator b1 cerveny ? vdaka za skoru odpoved

Ak chcete pridať komentáre, tak sa musíte prihlásiť alebo zaregistrovať.

cena B1

18. máj 2014 - 19:51 poslal Miro.

Zdravim, je to uvedene v tomto vlakne. Konkretne tu: http://www.vawt.om2cm.sk/?q=node/639#comment-524 Asi tak priblizne...

Ak chcete pridať komentáre, tak sa musíte prihlásiť alebo zaregistrovať.